האזינו | כיכר FM

"תנו לנו את יבנה וחכמיה": שר דתות רפורמי בתמורה לחוק גיוס?

הגר"ד לנדו פירק את גוש הימין, חוק הגיוס קורע את הקואליציה, וש"ס ודגל התורה מושכות לכיוונים מנוגדים. פרשן 'בבלי', איצלה כץ (קצבורג), עושה סדר בבלאגן הפוליטי בריאיון מיוחד לאלי גוטהלף: למה ש"ס מפחדת לעזוב את נתניהו? מה מסתתר מאחורי המאבק על תאריך הבחירות? והאם נציגי הציבור החרדי באמת יסכימו לשבת עם שר דתות חילוני-רדיקלי רק כדי למנוע את גיוס בני הישיבות? כל התשובות בפנים (כיכר FM)

המנהיגים הגר"ד לנדו והגרמ"ה הירש (צילום: שוקי לרר)
כיכר FM

כיכר FM

00:00/00:00

גם מי שמשתדל לברוח מפוליטיקה וחדשות ביומיום, מתקשה להתעלם מסיר הלחץ שמבעבע כעת בגזרה החרדית. בפרק האחרון, אירח אלי גוטהלף את איצלה קצבורג, פרשן האתר 'בבלי', ומגיש מעייריב, לשיחה כנה ונטולת פילטרים על מאחורי הקלעים של הפוליטיקה החרדית. התמונה שעולה מהשיחה מצביעה על אחת ממערכות הבחירות הדרמטיות ביותר שידע הציבור החרדי.

מכתב הגירושין של לגוש הימין

הכל מתחיל מהמכתב הדרמטי של מנהיג הציבור הליטאי, הגאון רבי דב לנדו, שהכריז למעשה על פירוק "גוש הימין". בעוד שבעבר המפלגות החרדיות, ובפרט ודגל התורה, צעדו יד ביד עם נתניהו והליכוד, המשבר סביב טרף את הקלפים.

נתניהו הודה בתחילת כנס הקיץ שאין לו רוב להעברת חוק הגיוס, והתגובה החרדית לא איחרה לבוא. אך כאן מתגלה הפיצול המרתק:

  • דגל התורה: פרסמה מאמרים וראיונות חריגים (כולל של ח"כ משה גפני ב'יתד נאמן') המפנים את כל האשמה כלפי נתניהו, תוך הצהרה כי אין יותר מחויבות לגוש הימין, ואף רמיזות על אפשרות לישיבה עתידית עם יריבים פוליטיים מובהקים כמו ליברמן ולפיד.
  • ש"ס: מנגד, ש"ס ממשיכה לחבק את הליכוד וגוש הימין. בביטאון המפלגה 'הדרך' ממשיכים להצהיר על מחויבות לגוש, ומפנים את האש לדרגים המקצועיים (כמו תקיפת הרמטכ"ל וראש אכ"א).

המשחק הכפול: למה ש"ס נאחזת בנתניהו?

קצבורג מסביר את הפיצול בטקטיקה אלקטורלית. דגל התורה פונה לקהל חרדי-קלאסי, ולכן יכולה להרשות לעצמה לשבור את הכלים מול הימין. ש"ס, לעומת זאת, יושבת על מאגר בוחרים שונה לחלוטין.

"ש"ס בונה על מאגר קולות של מצביעים מסורתיים, פריפריאלים, שהם אולי רוצים לראות חרדים מתגייסים, אבל חשוב להם יותר מכל – זה ביבי," מסביר קצבורג. "אם ש"ס תצהיר היום שהיא מנתקת מגע מגוש הימין, היא עשויה לאבד בין שניים לארבעה מנדטים."

התוצאה היא מסרים כפולים: בעוד ההנהגה הרוחנית אוסרת כל התייצבות לגיוס ("מדברת פנימה"), פוליטיקאים חרדים מרשים לעצמם להשמיע מסרים רכים יותר בתקשורת הכללית ("מדברים החוצה"), כדי לא להבריח את מצביעי הימין המסורתיים.

המאבק על תאריך הבחירות: אומן מול הסליחות בכותל

הפרשנות של קצבורג באה לידי ביטוי גם בדיון על מועד הבחירות הבאות, וליתר דיוק - ההתעקשות של ש"ס על קיום הבחירות בצום גדליה (ד' בתשרי).

לפי קצבורג, מדובר במהלך אסטרטגי מחושב:

  • האינטרס של ש"ס: בחירות בימי הסליחות, רגע אחרי ראש השנה, כשהכותל המערבי מלא במאות אלפי מתפללים מסורתיים. ש"ס רוצה למנף את ההתעוררות הרוחנית הזו לקלפיות.
  • המחיר של גוש הימין: בחירות בתאריך זה מבטיחות שרבבות חסידי ברסלב ומצביעי ימין יהיו בדרכם חזרה מאומן, ולא יוכלו להצביע – מה שיעלה לגוש הימין (ואולי לאיתמר בן גביר) במנדט שלם.
  • האינטרס של דגל התורה: לציבור הליטאי לא אכפת מאובדן המנדט של טסי אומן, שכן הדבר עולה בקנה אחד עם ההכרזה כי "גוש הימין אינו קיים עוד".

"תנו לנו את יבנה וחכמיה": שר דתות רפורמי בתמורה לחוק גיוס?

לקראת סיום הראיון, עלתה השאלה: האם המפלגות החרדיות באמת יהיו מסוגלות לשבת בממשלה אחת עם אנשי שמאל מובהקים כמו יאיר גולן, או עם פוליטיקאים שמייצגים חילוניות אקטיביסטית (כדוגמת נאור נרקיס), רק כדי להעביר את חוק הגיוס?

קצבורג משיב בנחרצות שהתשובה היא כן: "אנחנו נבלע את הצפרדע הזאת. אנחנו לא ציוניים ואין לנו קשר למדינה ולממשלה הזאת. אנחנו משחקים את המשחק כדי לשמור על עולם התורה. אם יבטיחו לנו את 'יבנה וחכמיה' (פטור מגיוס לתלמידי ישיבות), מצידנו שר הדתות יכול להיות נאור נרקיס או רב רפורמי. הכנסת גם ככה מפוצצת בליצנים."

לדבריו, כשיגיע רגע האמת, גם השמאל ויאיר גולן יגלו "פרגמטיות" מפתיעה בסוגיית השוויון בנטל, אם זה מה שיבטיח להם את הפלת שלטון נתניהו ואת הקמת הממשלה.

לסיכום: המפה הפוליטית החרדית עוברת טלטלה. נראה שהברית ההיסטורית עם הימין נסדקת לטובת אינטרס עליון אחד – הישרדות עולם הישיבות. האם נראה לאחר הבחירות הבאות ברית היסטורית בין החרדים לשמאל? ימים יגידו.

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (47%)

לא (53%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

10
יאיר גולן לא איש חכם במיוחד כך שדווקא החרדים יכולים לשבת איתו יקבלו הכל בתמורה …. כולל חוק גיוס משודרג הוא בהחלט אדם אידיאליסט אבל טיפש
james
9
ממתי יש רק ערך של ישיבות וזהו? מה עם פיקוח נפש? שבת? מקוואות? ארץ ישראל? קירוב רחוקים? שר דתות רפורמי? לאן הגענו???? ומה הקשר לציונות או לא.. אלו דברים שקשורים ליהדות ולעם ישראל ..
מה זה הדבר הזה?
8
הרב שך. לא אוהב את השמאל אבל במקרה הזה אין מה לעשות צריכים ךהציל את הישיבות
אליהו
7
כאיש ימין, אומר, עולם התורה חשוב לאין ערוך מהמשך שלטון הימין בראשות נתניהו. החרדים הגישו לימין את השלטון שנים רבות ובתמורה, לא הייתה רדיפה של לומדי התורה ומשפחותיהם, כמו בקדנציה זאת. האם ממשלת הימין מלא עושה משהו כדי למנוע מעצרים המוניים של עמלי התורה ? התשובה לא בא רבתי. תנו לי יבנה וחכמיה.
אלי
כאיש ימין אחר - הכל, אבל ממש הכל, עדיף על שלטון השמאל. השמאל הביא את ההתנתקות ואת אוסלו עם אלפי 'קרבנות השלום'.
בנם
לצערנו בלבול האמוני ומלא סתירות נמצא אצל חלקים גדולים מחובשי הכיפות שחורות וסרוגות. כך בדיוק מדבר כופר שלא מאמין בגזירת עליון, כאילו שקרבנות השלום הם לא גזירה מלמעלה. ומי שהרג אותם זה השמאל, ומי שמציל אותנו מהערבים זה כוחי ועוצם ידי , ביבי, הימין, ולוחמי צהל. בתי המדרש המלאים בעמלי התורה הם המגינ
קרבנות במקרה?
6
במילים אחרות, שלא יהיה במדינת ישראל נישואים על פי ההלכה, לא נדע מי פסול חיתון ומי לא, ושכל הציבור החילוני ילך לעזאזל מבחינת היהדות שלו, שלא תהיה מערכת כשרות והציבור המסורתי יאכל נבלות וטרפות. העיקר שגם כאלה שלא לומדים לא יתגייסו. עולם הפוך...
משה
5
מה הפירוש לא אכפת לנו שר דתות רפורמי ? זאת אומרת לא אכפת לנו מיהודים אחרים אלא מלימוד התורה שלנו , אז מה זה אומר על התורה? איזה תורה לומדים ?
אלי
4
דבריך מזעזעים לומר שר דתות רפורמי אתה לא מבין כלום תחזור בך בושה וחרפה שחרדי אומר ככה
יעקב
3
חוק גיום תמואת מגינת ישראל חילונית על מלא...מי אומר שזה צעד נכון? האם מדינת ישראל תהפך למדינה ככל העמים? חילולי שבת בתחבורה מסעדות טרפה נישואין פתוחים ולטהר כל שרץ ? וחוק גיוס לא פותר בחורי ישיבה רק יש מצמצם את המכסות. לפחות צריך פטור ללומדי התורה בלי סנקציות כלשהן..גם את זה השמאל לא מבטחי !
ימני
2
את יבנה וחכמיה קיבל החזו"א זצ"ל עוד מבן גוריון, עם הקצאה מספרית לא גבוהה, משהו שהמדינה יכלה לעמוד בו בקלות. השאלה היא כזו: אם השמאל יחזיר את ההגבלה המספרית, האם יסכימו האשכנזים?
ההוא גברא
1
נורא מצחיק שחשוב לכם שר דתות מן המחנה. בשביל מי שכל כך מתנכגדים להשתתפות במדינה, מה אכפת לכם מה המדינה עושה?
מיואש למדי
לא איכפת לנו מה המדינה עושה - כלומר, כן איכפת לנו אבל כניאלץ לבחור בין מדינת כל אזרחיה עם עולם תורה מפעם, לבין מדינה עם קונוטציה מסורתית במשהו, אבל בלי עולם התורה - הבחירה היא מאוד פשוטה. כי בלי עולם התורה, לא תהיה יהדות במדינת ישראל בכלל!
אל תתיאש
הגזמה פרועה.. הישיבות ימשיכו להתקיים בענק, סה"כ רוצים לגייס רק את מי שלא לומד.. וגם אם בחורי ישיבות יתגייסו מדובר בחלק בלבד.. רק מי שבגיל המצריך גיוס.. יש את אלה שלפני גיוס ואת אלה שחוזרים לישיבה אח"כ..
ימח

אולי גם יעניין אותך:

עוד בכיכר FM: