אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

בני גנץ בריאיון: "נגמר עידן במדינת ישראל, לא יקרה יותר שחצי עם ישרת וחצי עם לא"

המשך קידום רפורמת המשפט; הסיכוי להידברות; הסירוב לפגוש את שר המשפטים לוין; השיחות עם החרדים; סערת חוק הפטור מגיוס לתלמידי ישיבות; המתווה שהציע; החשש משסע עמוק בעם; והאם הוא מודאג מהמצב הביטחוני בשל מחאת אנשי המילואים והטייסים | שר הביטחון לשעבר, בני גנץ, בריאיון מיוחד ומקיף לישי כהן • צפו בריאיון המלא (חדשות, פוליטי)

| צילום: צילום: יוני מאיר. מפיק: אשר רוט. עריכה: ידידיה כהן
(צילום: יוני מאיר. מפיק: אשר רוט. עריכה: ידידיה כהן)

בתום שבוע סוער סביב סוגיית חוק הגיוס ורפורמת המשפט, יו"ר 'כחול לבן', ח"כ , שר הביטחון לשעבר, מתארח לריאיון מיוחד ובלעדי ל'כיכר השבת' ומתייחס לסוגיית גיוס החרדים, רפורמת המשפט, הסיכוי להידברות, מדוע לא יסכים לממשלת אחדות ופתיחת זמן אלול בעולם התורה. צפו בריאיון המלא.

קטעים מהריאיון

תחילה הוא מתייחס לראש חודש אלול: "זה חודש מיוחד שתלמידי הישיבה חוזרים ללמוד, וזה חודש של חשבון נפש וטוב לעשות אותו".

אנחנו ממהרים לדבר על רפורמת המשפט והסיכוי להגיע להידברות בין הקואליציה לאופוזיציה: "מה שמצוג כרפורמה היא מהלך של הפיכה משטרית, המחאה נשאה בתפקיד חשוב מאוד שבלמה את הדבר הזה. עכשיו צריך להגיע לפתרון, כמו שאתה יודע מהיום הראשון קראתי להידברות, אני מקווה שיהיה ניתן להגיע להסכמות. הצבתי עקרונות, העקרון שלא תהיה פוליטיזציה של מערכת המשפט וכן איך מגיעים לחוק יסוד החקיקה".

לדבריו: "מתקיימים מגעים כאלה ואחרים, מחפשים כל מיני אפיקים. אם תהיה נכונות אמיתית להגיע לפתרון שמשמר את דמותה הדמוקרטית של מדינת ישראל, יהיה נכון לעשות את זה".

ח"כ בני גנץ בריאיון לפרשן 'כיכר' ישי כהן

גנץ מתייחס לסירוב שלו לפגוש את שר המשפטים יריב לוין: "זה סתם ספין, יריב לוין יודע לדבר איתי. איתי לא קובעים פגישות בתקשורת, הוא יודע לדבר איתי. אני אפגוש את יריב לוין, אין לי בעיה, הוא יודע את זה. הפגישה האחרונה שלי עם לוין הייתה על בסיס תקשורת אישית בנינו, מה קרה? אין שום בעיה עם פגישה, הוא רוצה פגישה? תהיה פגישה, רק שידבר איתי".

יו"ר 'המחנה הממלכתי' מתייחס לפשרת חיים רמון הקובעת שבוועדה למינוי שופטים יכהנו שני נציגים מהאופוזיציה במקום חברי הלשכת עורכי הדין: "אני חושב שזה נותן את כל הכוח לפוליטיקאים, זה בדיוק הפוך ממה שצריך, נראה לי אירוע לא סביר. המתווה הקיים הוא מתווה נכון ומאוזן. ההצעה של רמון נותנת יותר מידי כוח לפטולטיקאים ואני לא רוצה שבתי המשפט יתבטאו בדילים פוליטיים".

שאלנו את גנץ עד כמה אנשי המחאה שלא מוכנים לכל הידברות משפיעים עליכם: "ברור לי שיש קולות קיצוניים בכל מקום, בסופו של דבר אני חושב שהאינטרסים של מדינת ישראל הן אלו שמובילים אותי. מה שמעניין אותי זו טובתה של מדינת ישראל. אם נגיע להסכמות אני מניח שאהיה חשוף לביקורת, למדנו לחיות עם ביקורת ולכבד אותה. הציבור הכללי במדינת ישראל, הרוב רוצה להגיע להסכמות".

גנץ דוחה את האפשרות להקמת ממשלת אחדות: "שואלים את זה הרבה, השאלה השבועית, אין היתכנות לממשלת אחדות, הממשלה מורכבת מאנשים קיצוניים. חלקם גם מתוך הליכוד, גם בליכוד יש היום לא מעט אנשים שהלכו מאוד מאוד באופן קיצוני בכל מיני עמדות. הליכוד צריך לעשות אצלו בדק בית. אי אפשר להגיע לממשלת אחדות, צריך להגיע לבחירות".

בני גנץ | ארכיון

אנחנו עוברים לדבר על סוגיית : "לי חשוב שהציבור החרדי יבין שנגמר עידן במדינת ישראל, לא יקרה יותר שחצי עם ישרת וחצי עם לא ישרת, זה לא הולך לקרות יותר. ברור לי שבאופן ששירתנו את מדינת ישראל ב-75 השנים הראשונות - איננו מתאים ל-75 השנים הבאות".

לדבריו: "אני מציע מתווה שירות וצריך להתחיל לבסס אותו, גם הציבור החרדי מבין שהוא צריך להיות חלק מהחברה. אנחנו נשב ונקיים את השיח וננסה לפתור את הדברים. אפשר לחפש כיווני עשייה שיתאימו לאוכלוסיות מסויימות".

גנץ מספר על השיחות עם בכירי הסיעות החרדיות: "אנחנו משוחחים בצורה כזו אחרת, אני מקווה שיהיה אפשר להגיע להסכמות. צריך לגשר על הפערים ואם צריך אז אפשר, זה נכון לשני הצדדים".

המתווה שלך פתוח לשיח מול החרדים?

"אני חושב שצריך לשבת ולדבר, פתוח לדיון, איפה שאפשר לעשות התאמות נעשה את ההתאמות".

גנץ מתייחס לחשש מקרע עמוק יותר סביב חוק הפטור מגיוס: "אני מודאג מאוד, אם ייתנו פטור גורף לקבוצה שלמה - זה לא יישאר בלי ריאקציה חברתית. אני לא רוצה שנגיע למצב שהרבנים צריכים לקבוע תפילה רביעית ביום כי רק הקב"ה יעזור, תהיה תגובה קשה של הציבור הכללי, לא מוכנים לקבל יותר את העניין הזה, לא יקרה, אי אפשר, לא קיים".

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (72%)

לא (28%)

הצטרפו עכשיו לקבוצת העידכונים של כיכר השבת

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

125
וואלה אחי, ניקולאי לא הצליח לגייס אותנו, אז אתה?.... וכמו שנאמר: ארוך כמו שרוך וטיפש כמו נעל.
אבי
איכס אתה מגעיל
james
טויל והביל
חחח
ניקולאי ? אתה משווה גיוס לצבא של ניקולאי לגיוס לצבא שמגין על יהודים כולל אותך???
מה?
גדול המחטיאו מההורגו
נונו
אתם מחטיאים את עצמכם. אם החרדים היו מתגסים לצבא הצבא היה נראה אחרת לגמרי ככה שהאשמה עליכם בלבד
שם
צבא של יהודים שאמורים להגן על יהודים אבל אנשים כמו בני לא נותנים להם ורוצים שיגנו על הערבים במקום
הא
אין לך אמונה בהקב"ה אה שבליל הסדר אתה אמור להגיד והקב"ה מצילנו מידם
בדוי
הקב"ה ע"י שליחיו הנאמנים עלי אדמות. ורפוא ירפא -מכאן שנתנה רשות לרופא לרפות. וכ"ש שמדובר בצבא. שבזה מקיימים כמה מצוות מדאורייתא (לא תעמוד על דם רעך, מצוות ירושת הארץ ע"פ הרמב"ן) ועוד כמה חובות הלכתיים (נושא בעול עם חבירו למשל ועוד)
שם
אלפיים שנות גלות ללא כוח מגן הביאו לעם היהודי רק פוגרומים שוד גירוש ושואה .אילולי זאת היה העם היהודי מונה מאות מיליונים.
משה
מה הקשר? זה לא סותר! ברור ש''הקב''ה מצילנו מידם''!! -צה''ל-החיילים הם שלוחיו של הקב''ה ל ''מצילנו מידם''!!
!!!
חבוב הצבא הציוני הטמא יותר גרוע מהצבא של ניקולאי, ובכלל הקמתם לכם מדינה תגנו עליה, מה פתאום שאנחנו נגן על המפלצת הזו
דוד
איכס
james
דוד . אילולי הצבא הציוני לא היית פה עולם הישיבות לא היה קיים בארץ וגם יהודים לא היו פה . תתעורר .
משה
כפיות טובה שאין כדוגמתה (לא כלפי הציוניים אלא כלפי הקב"ה שנתן לנו מדינה). מתי בהיסטוריה יהודים היו יכולים לחיות בשקט ובשלווה בלי פחד מהקלאגסים הקוזקים עוד הנצאים . "זכרנו את הדגה אשר נאכל במצריים". רק אל תתחיל להתגעגע לאושוויץ בטעות, אפשר למות מזה
שם
חח, יותר גרוע כמו שנאמר:"מהרסיך ומחרבייך מעייך יצאו"
אני
לא ככה נאמר
שם
בטח מגן מה זה מגן שאל את יאיר לפיד איך הוא הגן במסירות נפש על עם ישראל אי שם באיזה בסיס נידח בפאתי תל אביב החיזבאלה רעדו ממנו חבל על הזמן יש שמועות שאפילו ירו על יאיר לפיד לראש כשהיה בשירותו הצבאי אבל הכדור לא מצא את השכל...
האקדמיה לחירטוט
חזק
חזק
מטרת הצבא לחלן את היהודים כולם, ולהפוך אום להיות תואמים שלכם.
הצבא מגן על היהודים?
דווקא הצליח לא רע בכלל, תלמד הסטוריה
אלי
ניקולאי גם לא מימן ישיבות וחילק מילגות לאברכים , אז אם המדינה זה כמו ניקולאי לך עם זה עד הסוף...
אלי
וואלה , התגובה שלך רכה מידי ...איש רקוב מסוכן לעם ישראל
שפיץ
אתה צודק וצריך להגיד להם ואנחנו לא אומרים להם שאתם צריכים לשאת בנטל הרוחני וללמוד תורה ולקיים מצוות כי זה עניין של אמונה וגם ללכת לצבא זה עניין של אמונה ולכל אחד יש את התפקיד שלו
דע מה תשיב....
ללכת לצבא זאת חובה לכל צעיר שמגיע לגיל 18
שקד
שירות לאומי ועבודה לאחר מכן אינם שאלה של אמונה. אף אלד לא אמור להגן על המדינה במקומך ואף אחד לא מור לסבסד את המילגה וקצבאות ילדים שאתם מקבלים. תתחילו לצאת מהקונכיה שלכם ולהבין שככה אי אפשר להמשיך
שמואל
ניקואלי לא מימן אותך המדינה כן תעשה חישוב מה אתה מעדיף
שוטה;
למה אתה חושב שלא צריך לגייס אותך דביל? אני אדם שומר מצוות אבל גם מציאותי ומבין שהבועה הזו שהציבור החרדי חי בתוכה לא יכולה להמשיך להתקיים. אף פעם גבלות לא היה מצב שחצי עם משרת את החצי האחר. זו נצלנות לשמה ווה לא יקרה יותר. חלק מהמשפחה שלי הם חרדים ככה שאני יודע מצוין על מה אני מדבר
שמואל
124
בוק מושלם
אני
123
השאלה היא איזה פתרון יש?? זה יהיה מאודד מסובך למצוא פתרון,אבל אםיהיה כזה זה יהיה מושלם!!!
טלי🍒
הפיתרון שגם החילונים יהיו נושאים בנטל.. ויתחילו ללמוד תורה , ואז יתחיל קצת שוויון , טיפשים...
אני
בא נתחיל עם הבחורים שלא בדיוק לומדים תורה .....
נעם
מכים שגם החילונים צריכים ללמוד תורה אל אתה לא תעמיד את זה כתנאי. הם לא חייבים לעבוד בשבילך הקצבאות והמילגות שאתה מקבל והם לא חייבים לשרת בצבא במקומך רק בגלל שאתה לומד תורה והם לא. שני הצדדים צריכים להיות שותפים מלאים בלימוד תורה והשתלבות מלאה בחברה בל מה שנדרש
שמואל
הפתרון הוא גאולה!!
אבי
הפתרון הוא ביטול גיוס חובה, או פטור לבחורי הישיבות
צבי
צבא שכיר...כמו כל עובדי ציבור
נכון
וכל אלה שלא לןמדים או עושים עצמם לומדים? כאילו
אור
122
שילך לעזה הוא בכול מפלגה שלו .שיגדל נכדים שישלח אותם לצבאה מי ילך.
תומר
איזה דיבור לא יפה! אני ממש מבינה אותו ואת כל החילונים,אם הייתי חילוניה הייתי חושבת אותו הדבר! אבל אני חרדיה ואני מעריכה ומבינה את ערך לימוד התורה,אבל הם לא מאמינים לזה וזה בהחלט מובן שהם כועסים,וחובה למצוא פתרון!
טלי🍒
את שבויה בתודעה קומוניסטית כמו בצפון קוריאה שמגיסים אנשים בכפיה במקום לשלם להם כראוי
וינטולטור
לפי הירושלמי כל מלחמה שנועדה להגן מפני אוייב היא מלחמת מצוה ולכן כולם חייבים בזה כולל שבט לוי שהיום הכוונה ללומדי התורה, מדינת ישראל לקראת מלחמה בצפון והחרדים חלק ממנה, וכולם מחויבים להגן על המדינה בגופם.
בונבון🍒
הפיתרון הטוב ביותר לארוחת ליל שישי זה צלונט עם חם עם פחית קולה קרה
משה
רשמתי לך תגובה על זה בתגובתך הקודמת בטעות קראי חשוב מאד מקווה שתביני
חרדיה שמעריצה את שתי הצדדים
בדרך כלל אין להם המשך...זה התסכול שלהם
חחח
אני לא מאשים אותם, כשהייתי חילוני בור ועם הארץ חשבתי אותו הדבר, כי לא ידעתי בכלל מה זה תורה ומה זה אומר שאני יהודי, קו המחשבה שלי ושל הכלב שלי היה באותה רמה
אדיר
מדבריך ניכר שקו המחשבה שלך נשאר באותה הרמה
ההיגיון הפשוט
אני חושב שהשינוי היחידי שעשית הוא לשים כיפה וציצית ואולי אתה מגדל זקן כי בצורת החשיבה שלך הלכת מקצה אחד לאחר
שמואל
צורת הכתיבה שלך רק מוכיחה עד כמה חשוב ללמוד ליבה.
מר בחור
121
גנץ מבלבל במח. ילדי העיליטות יושבים בטן גב בשלישות ובקיריה. הספרדים הם הלוחמים.החרדים הלימוד התורה שלהם מגינה ומצילה את העם מהגויים.
יעקב
יפה
פששש
שכחתה והחילונים עושים קבנ"ים על חשבון נלוחמים
בדוי
אז תגנו על עצמכם אנחנו נסתדר לבד. רק תפסיקו לשדוד את הקופה
יעל
את סתם מושפעת מהתקשורת אנחנו לא אמורים גם לממן אותכם החילונים עם כספי המעמ והמיסים שאנחנו משלמים שהולכים על מופעי קיץ ויום העצמאות וכדורגל וכו..כל המיליונים ששופכים עליכם מהכספים שלנו שאנחנו לא נהנים מזה אז תחזירו את העודף...
יעל מוח ריק
ההפרדה שאתה עושה בין מגזרים ועדות לא נכונה אפילו כהכללה והכי גרוע שגורמת לפירוד ואיבה.
שקד
120
פחחחחח בני בני ילד רע
צחוקים
בול!!! חחחחח😂😂😂😂😂
חחחחחח
119
זבל, חי בסרט
אבי
118
האם הוא יודע כמה חילונים לא משרתים??? אם כולם אז כולל כל החילונים הרבים שלא משרתים!!!
כמה חילונים לא משרתים???
אילו שאינם משרתים עושים זאת לא כקבוצה שיש מטריה פוליטית וחוק שמאפשר זאת. הפרט מוצא דרכו במערכת. ברמה ההצהרתית, החילוני מחוב לשרת.
א.א
מה זה משנה עובדא שזה לא צבא העם
צבי
בערך כאחוז המשרתים החרדים
שקד
117
כחרדי אני חושב שזה לא צודק , וחייבים למען אחדות העם לשרת ולמצוא דרך לתרום ביחד עם שמירה על אורחות חיינו, לא חייב שירות צבאי אפשר שירות לאומי וכו . לא רוצים ? יש להימנע מקבלת תקציבים מהמדינה ,כמו ה"קנאים" ! מנפחים פה בלון שרוקד על 2 חתונות ויום אחד הוא יתפוצץ.
אליהו
דבר ראשון, שיחשיבו את כל המתנדבים החרדים כמשרתים, זה חשוב לא פחות ממה שחייל תורם למדינה וזה לרוב לא רק ל 3 שנים. דבר שני, לימוד תורה חשוב לפחות כמו שירות בצבא להגנת המדינה, אז שיבנו בצבא את "חיל התורה" ואז כל החרדים יתגייסו, אני בעד
אדיר
ברור בלימוד תורה מקסימום תשבור ציפורן לעומת החילים שמסכנים את חייהם ונהרגים
אור
חמוד לך תשרת אתה אנחנו נשמעים לדעת תורה אתה לאהרב שלנו
יאיר
בדיוק כך! לא רוצים להיות שותפים בנטל? אין בעיה אל תקבלו שקל מהמדינה ולא במילגות לא בקיצבאות לא בשירותי בריאות לא בשירותי רווחה לא בארנונה ולא במים (תתמודדו עם הזבל שאתם מייצרים ולכו תשאבו מים מהבאר) ועוד ועוד. אני אדם שומר מצוות אבל לפעמים נגעל מצורת החשיבה שלכם
שמואל
116
המנוול הכי גדול בסיפור הזה זה גנץ נחש ערמומי משחק אותה שאיכפת לו מתחת לשולחן מחרחר ריב ושנאה
אבי

אולי גם יעניין אותך:

עוד בהריאיונות: