במשך למעלה משנה ח"כ יצחק גולדקנופף שמר על שתיקה וסירב להתראיין, גם לאחר שהתפטר מהממשלה - הוא בחר לשתוק. מאחורי הקלעים הוא היה שותף לניהול משבר חוק הגיוס והסדרת מעמד תלמידי הישיבות.
אם זה היה תלוי בו, הסיעות החרדיות היו מאיימות על יציבות הקואליציה כבר לפני חצי שנה, מה שלדבריו היה מוביל לחוק גיוס מוסכם עוד בכנס הקיץ של הכנסת.
לבסוף, בסיעות החרדיות תמכו בתקציב המדינה, חוק הגיוס לא עבר והסיעות החרדיות החליטו - פה אחד - לפרוש מהממשלה.
בריאיון בלעדי, באולפן 'כיכר השבת', שובר ח"כ גולדקנופף שתיקה ארוכה ומתייחס לראשונה להפרת ההסכמים של רה"מ בנימין נתניהו, הניסיון בכל זאת להעביר חוק גיוס מוסכם, שלדבריו יהיה ללא יעדים וסנקציות, החשש ממעצר תלמידי ישיבות וההבטחות הגדולות ברפרומת המשפט. צפו בריאיון המלא.
כותרות מהריאיון
תחילה מסביר גולדנקופף מדוע הוא בוחר לשבור שתיקה: "רציתי שהדברים יעברו בשקט, בלי הפרעות, חשבנו שזו הדרך שנוכל באמת להביא לחוק גיוס מסודר בהסכמה רחבה של כולם, אבל התבדתי, ראיתי שהדברים לא כך".
גולדקנופף משתף על מה שאירע בזמן אמת בהקמת הממשלה: "היה לנו משא ומתן אם נכנס לקואליציה, אחרי שעבדנו קשה להביא את הציבור החרדי לקלפי - והבאנו, כדי שיהיה 'ימין על מלא', כשהתחלנו לשבת על ההתחייבות הקואליציוניות, הייתה סוגיה מרכזית של הגיוס, אני באתי לרבי מגור ואמרתי לו 'הנה יש התחייבות', הוא אומר לי על חוק הגיוס 'מה הערבון שאתה מקבל? תיגש לרה"מ ותגיד לו שעל זה אני רוצה משכון.
"נתניהו אומר לי 'איך אתן לך ערבון', חשבנו שאולי אכנס לתפקיד סגן ראש הממשלה, מי שהיה שם בחדר אמר 'גולדקנופף, יש גבול', אז אמרתי סגן שר הביטחון שנהיה אחראים להביא את סוגיית הגיוס, ואז שלף נתניהו רעיון ואמר תקבל שר נוסף, שר במשרד רה"מ, הדלתות יהיו פתוחות בפניך, כמעט ולא הרפתי, ראש הממשלה כעס עלי, בכל ישיבה הכנסתי את הנושא.
"כשישבו לשבת על התקציב של 2024/2025, ישבו אנשי כלכלה, אני לא נקראתי, פרצתי את הדלת ונכנסתי, אמרתי 'חבל שאתם יושבים על התקציב, לא נצביע על התקציב אם לא יהיה גיוס', הבטחות באוויר, אותיות פורחות באוויר, משפטים פורחים בשמיים - זה מה שקבלנו".
לדבריו: "רה"מ אומר לי בכל פעם 'יהיה חוק', יוסי פוקס, מזכיר הממשלה, נתן לי מכתב שב 15/10/2023 - יגיע חוק הגיוס, מאז חלפו כמעט שנתיים ולא נעשה דבר, וכל יום אומרים לי 'הנה, הנה, יש חוק', עד כדי כך שהיינו צריכים לאיים בדברים לא נעימים, פרשנו מהממשלה, אין לנו מה לשבת בממשלה שלא מכירה בציבור שלנו, אנחנו לא מקבלים, לא 'אופק חדש', לא תקציבי חינוך, לא רווחה, הגשתי מסמך שהכל היה אפס".
באשר לסיכוי להעביר חוק גיוס במהלך הפגרה, אומר גולדקנופף: "בהחלט אפשר להעביר, צריך רק רצון. ברור דבר אחד שהכל בידיים של ראש הממשלה, ישבתי איתו הרבה, ישבתי מולו ובחנתי את הבן אדם, ראיתי שהוא רוצה להעביר משהו - לא עזר לאף אחד שום דבר, האשמה שלא עבר חוק הגיוס זה בראש ובראשנה היא על רה"מ.
"זה שהוא עמד בחו"ל אצל טראמפ, הכתף שלנו הבאנו לו, עם זה הוא עמד שם, הוא צריך לדעת שעשינו הסכם, לא כתוב בהסכם שבחוק שלנו יהיו סנקציות וללא יעדים".
גולדקנופף מבהיר כי לא יסכים לחוק שיכלול יעדי גיוס וסנקציות: "אנחנו עשינו הסכם, בהסכם הזה לא כתוב מילה אחת שבחוק יהיו סנקציות, עונשים ויעדים, לומדי תורה יקבלו סנקציות? למה שיקבלו מכות? לומדים - תן להם ללמוד תורה. תקציבי הישיבות יחזרו, המעונות יחזרו, כל הגזירות הם עשו רק בגיל השלישי הם עדיין לא פגעו, עוד לא אמרו לסבא שיש לו נכד שלא יתגייס שלא יכניסו אותו ל'בית אבות', גם לזה נגיע".
על רקע ההחלטה של רה"מ נתניהו לפטר את יועצו הבכיר מוטי בבצ'יק ממשרד השיכון, גולדקנופף מבהיר כי הוא מעניק גיבוי מוחלט ליועצו: "מה השאלה? יום יום, רגע רגע. למי שטוב לפטר -שיפטר, אם הוא חושב שזה הפתרון להכות אותנו שוק על ירך? שיכה".
באשר לעתיד, אומר יו"ר 'יהדות התורה': "אני הקטן מניח שהממשלה שתקום בעתיד היא תהיה ימנית, בראשות נתניהו או מי שיבחרו, אבל אנחנו לא נצטרף לאף ממשלה - גם המפלגות האחרות - אם לא יהיה חוק גיוס מסודר, ולא יאלצו אותם לקבל מכסות או יעדים".
גולדקנופף מגיב לראשונה למתקפה של יאיר נתניהו נגדו שצייץ ביום שהתפטר מהממשלה: "ברוך שפטרנו, הוא מכר את הנגב לערבים": "תגיד לי, אתה רוצה שאענה גם לנכד שלו? אז הוא אמר? מישהו הפריע לו להגיד? מאיפה הוא יודע מה נעשה בלשכת רה"מ, הוא בארץ? ישב בחוץ לארץ, איזה שטויות..".
יו"ר 'יהדות התורה' מבהיר שגם אחרי הבחירות סוגיית הגיוס תהיה הדרישה המרכזית: "אם לא - לא תהיה לו ממשלה עם החרדים, זה יהיה הדבר המרכזי אם ירצו לעשות הסכם, כי הסכם הוא שותפות".
גולדקנופף חושף את שהתרחש מאחורי הקלעים בימים שראש הממשלה נתניהו ושר המשפטים לוין שכנעו את הסיעות החרדיות לתמוך ברפורמת המשפט: "לא רוצה לחשוב על זה, הם הסבירו לנו אז שאנחנו צריכים לתמוך בזה כי יהיה לנו חוק 'יסוד לימוד תורה', והחוק השני יהיה 'פסקת ההתגברות', אמרו לנו 'תתמכו בזה, זה יהיה למענכם', זה היה בישיבה עם כל ראשי הקואליציה, הסבירו לנו ש'זה בשבילכם, זה טוב לכם', מה יצא לנו? אפס. טעינו, נכשלנו, מישהו הטעה אותנו".
גולדקנופף מתייחס להודעת צה"ל והיועמש"ית שבעוד שבועיים יפתחו בגל מעצרים נגד תלמידי ישיבות חרדים: "זו גזירה שאף אחד לא יוכל לבצע אותה, ליישם אותה, רוצים לזעזע את המדינה? שיזעזעו את המדינה, המדינה לא תנוח ולא תשקוט, לא יהיה שקט פה, בצורה כזו או בצורה אחרת, לא אומר מכות או דם, המדינה לא תנוח, אם רוצים לזעזע את המדינה - שיעשו את זה. אי אפשר לפגוע בתלמידי הישיבה, אי אפשר לפגוע בלומדי תורה, אי אפשר לפגוע בישיבות, אי אפשר לבצע מעצרים".
יו"ר 'יהדות התורה' עוקץ את חבריו להנהגה החרדית שבחרו שלא לייצר משבר כבר מספר חודשים אחורה, בזמן ההצבעות על תקציב המדינה: "בסוף הגענו כולם לאותה מסקנה, אם אין חוק גיוס - כולם אותו דבר, השאלה מי רואה את זה קודם ומי אחר כך, אם לא היינו מצביעים על הכספים הכלואים - היה חוק גיוס, אני אומר לך".
באשר לגיוס צעירים שלא לומדים, אומר ח"כ גולדקנופף: "קודם כל אני רוצה לראות לאיפה אתה שולח אותם, אני לא יודע מה קורה בחשמונאים, מבטיחים שמי שנכנס חרדי ייצא חרדי? רוצה לראות כמה מכתבים אני מקבל שזה שטויות? קודם נקים את הכל, נדע שהחלק של 'יבנה וחכמיה' קיים - אחרי זה נדבר על האחרים".
יו"ר 'יהדות התורה' מתייחס לראשונה לסערת הסרטון בו תועד רוקד בחתונה בה שרו 'נמות ולא נתגייס': "אף אחד לא ראה אותי רוקד, ראו שרקדו סביבי נגדי, הם באו לשיר את זה נגדי, ולא רק זה שהייתם צריכים לקחת את הכבוד שלי שלא ירקדו ככה עליך, אתם עוד הוספתם שמן על המדורה הזו, מה אתה רוצה שאשפוך מים על השמן?".
גולדקנופף מדגיש כי סוגיית הגיוס חונה אצל ראש הממשלה: "אם הוא ירצה - יעבור, אם ירצה נתניהו - יהיה חוק גיוס, הוא אומר שהוא רוצה, האם אני מאמין לו? את האמונה הפכתי למישהו אחר, אני מאמין רק בקב"ה.
בסיום הריאיון הוא מבהיר שוב: "בחוק שאנחנו רוצים לתמוך לא יהיו יעדים ולא סנקציות, כפי שאין דבר כזה באף חוק במדינת ישראל, תגיד לי עוד חוק שיש סנקציות? מה אתה רוצה מהכמה מסכנים האלה, עד שיש לך פה חרדים במדינה, מה אתה רוצה מהם? מה כל המדינה עליהם? אנחנו יודעים שכל העולם מסתכל על מדינת ישראל וכל מדינת ישראל מסתכלת רק על ה-15% האלה, מה אתם רוצים מהם? תנו להם לחיות, הם לא מפריעים לכם".
0 תגובות