סוגיית גיוס חרדים

"בנינו נהרגים ואתם לא מתגייסים" | ראש ישיבת פוניבז' מגיב לטענה נגד בני הישיבות

הגאון רבי חיים פרץ ברמן, ראש ישיבת פוניבז', התייחס בימים האחרונים לטענה שנשמעת בעיקר מבני הציונות הדתית, על כך שבניהם נהרגים בקרב בעוד בני הישיבות לא מתגייסים ושקועים בעולמה של תורה | זו תשובתו המלאה (עולם הישיבות)

ראש הישיבה הגאון רבי חיים פרץ ברמן (צילום: שוקי לרר)

הגאון רבי חיים פרץ ברמן, ראש ישיבת פוניבז', התייחס באריכות בכינוס לבני ישיבות, לטענה שנשמעת שוב ושוב נגד עמלי התורה - בעיקר מבני הציונות הדתית, על כך שבניהם נהרגים בקרב בעוד בני הישיבות לא מתגייסים ושקועים בעולמה של תורה.

"כיכר השבת" מביא את תשובתו המלאה:

ראש הישיבה הגרח"פ ברמן: "בשם מה הם באים? אם הם באים והם לא מאמינים בקדוש ברוך הוא, והם לא מאמינים בתורה, אנשים שיגיע עוד מעט ראש השנה, והם בכלל לא ידעו שבאותו יום הקדוש ברוך הוא גוזר על העולם, אנשים שהולכים עיוורים בעולם, אם יהיה בן אדם שלא היה בתוך ישיבת הממשלה אף פעם, ויגיד, לא יודע איך מגיע כספים לבתי ספר, אין תוכנית, אין כלום, ככה פתאום מגיע, הוא לא יודע איפה לפעול בשביל לעשות, בורים וטיפשים לגמרי. צריך להתפלל עליהם, שיתנו להם שכל.

"אבל מותר האדם מן הבהמה אין. אם יבואו אנשים ויגידו, תראו איזה חכמים היינו. אנחנו יודעים להציל אתכם מהצבא, היה לנו ביפרים והיו לנו באיראן דברים, אבל איפה היה השכל שלהם בשמחת תורה? כאלה אנשים חכמים. איפה היה להם השכל? כלום שכל לא היה. אז מה, פתאום כאן נפתח השכל וכאן זה הכי טיפש? כי זה לא הם, כי הם אין להם שום אפשרות לעשות.

"הם באו ועשו דבר שאולי סופר ילדים דמיוני שלא יקנו את הספרים שלו היה עושה, שתכנן במשך עשרים שנה שלכל אחד יהיה טלפון, ובתוך כל דבר ישימו פצצה, ויודעים את זה פה מאות אנשים, ואף אחד משם לא ידע את זה, ובדיוק ברגע שיתחשק לו, ברגע המתאים הוא יפעיל את זה, לא רגע קודם ולא רגע אחר כך, וככה זה יצליח. אפילו הטיפש שבטיפשים לא היה עושה כזה דבר. זה דבר חסר כל היגיון שיצליח לו, מכין ל-20 שנה שהאנשים האלה לא יתפסו, ובאמת התחמם הבטרייה פעם אחת, ואז הם תפסו את זה. זה דבר שהוא שטות. הקדוש ברוך הוא הכניס את השטות הזו, ועם זה הוא באמת הציל אותנו.

"גיבורים גדולים שם, בתוך ארץ של מאה מיליון אנשים, עם הרבה כוח, הכול חשוף שמה, הכול ידוע, מסתובבים שם המון אנשים, אף אחד לא קולט, כולם שם טיפשים ואנחנו חכמים?, והחכמים האלה לא חושבים, אולי גם שם יש כמה אנשים עם שכל? לא, זה הכול אנחנו... את זה חושבים אנשים מטומטמים. זה בטח הטילים לא פוגעים, וזה לא פוגע, וכשזה פוגע זה הורג קצת, והכול, מסכנים האנשים האלה, אין להם שכל, אנחנו יכולים רק לרחם עליהם.

"אבל זה כמו שמישהו יגיד לנו, הנה, אתם רואים, פה הולכים נמלים ברחוב, וזה מציל את הכול. מה אני אענה לכזה אחד? רחמנות עליו. זו התשובה היחידה שיש. אז זה אנשים שהם באמת עמי הארץ הם באמת טיפשים, פשוט צריך לרחם עליהם, הם לא יודעים מה קורה פה בעולם, הם לא מבינים מה שהם רואים.

"הקדוש ברוך הוא פעם לא עשה ניסים בגלל שלאנשים היה שכל, ואם היה נהיה נס לא היה להם בחירה, היום הקדוש ברוך הוא יכול לעשות ניסים גלויים והם ממשיכים לא להבין, רואים את זה מול העיניים, והם לא מבינים. אז כל האנשים האלה שלא מבינים, אפשר רק לרחם עליהם. מה נפקא מינא, מה שאומרים? רחמנות עליהם.

"יש קבוצה של אנשים ששונאים את הקדוש ברוך הוא, שונאים את התורה,  יודעים את קונם ומתכוונים למרוד בו. הם משקרים כשהם אומרים שהם רוצים שנלך לצבא. הם בעצמם לא מוכנים אף אחד מהם להיהרג, הם מסדרים לעצמם. איפה להיות ב-8200, בגלי צה״ל, בכל מיני מקומות כאלה, שקרנים ורמאים, הם לא מוכנים להרטיב את האצבע במים בשביל הצבא, והם משקרים כי הם רוצים לעקור תורה מישראל, לעקור קדושה מישראל, להרבות טומאה בישראל.

"הם האנשים האלה שאני מוכרח להגיד, ביום כיפור לפני עוד מעט שנתיים, השווער שלי הראש ישיבה (רבינו ראש הישיבה הגרב"ד פוברסקי. ח"ש), חזר הביתה ואמר, כמה סבלנות יש להקדוש ברוך הוא, שיהודים יוצאים בכיכר דיזינגוף ללחום להרבות טומאה בעצם היום הזה, והוא מבליג וגוזר גזירה טובה.

"אבל הטיפשים עשו את זה עוד פעם בשמחת תורה, וגברי דיליה, אנשים רשעים, אנשים טמאים, אנשים שאשרינו שאנחנו לא כמוהם. אני חושב שלאף אחד לא יהיה ניסיון אם להיות כמוהם או למות. אף אחד לא יהיה לו בזה שום ניסיון. אף אחד לא יהיה מוכן לחיות רגע כמו שהם, אנשים רשעים, אנשים שונאים שלנו. כשהאנשים הרעים האלה, החטאים האלה, שרואים איך שכל הילדים שלהם גנבים ופושעים ורוצחים והם רוצים לקלקל אותנו, הם רוצים להרוס אותנו. זו כל השאיפה שלהם, להרבות טומאה בעולם. מהם יעניין אותנו מה שהם אומרים?

"ונשאר כת נוספת של אנשים שיש להם כיפה על הראש, אבל הם עמי הארץ והם קודם כול נגועים, מסכנים במה שכתוב, שנאת עמי הארץ לתלמידי חכמים, כתוב בחז״ל, רב עקיבא אומר אנשכנו כחמור.

"דבר שני, הם מאוד מאוד מאוד טיפשים, הם באים להגיד לנו, מה החזון איש הבריסקע'ר רב, הם יודעים מה זה לעשות מצוות השם? בואו נלמד אתכם מה זה לעשות מצוות השם... לא ללמוד, ללכת עם החיילים, ללכת עם זה... נו האנשים האלה, יש עם מי לדבר? האנשים האלה חושבים שמה זקני הדור שלפנינו, כל העמלי תורה, שיודעים את כל התורה כולה ולומדים כל החיים, אנחנו צריכים לענות מולם? אנחנו צריכים לדבר מולם?

"רבי גרשון זכרונו לברכה ורבי יעקב זכרונו לברכה ואחותם פשקה גרשנוביץ זכרונה לברכה, הם גרו ברמת השרון, שהיתה אז מושבה קטנה, כפר, ואמא שלהם נפטרה ברוסיה, והם הגיעו פה לארץ ילדים קטנים, ואבא שלהם היה צריך לשמור עליהם, אבא עם ילדים, הוא צריך שהילדים יגדלו טוב. אז הוא יצא איתם לרחוב והראה להם, אז לא היו מכוניות, היו חמורים, סוסים, כבשים, הוא הראה להם את כל אלה ואמר להם, אתם רואים אלה הולכים על ארבע. אחרי זה הוא עבר ליד אנשים, והוא אמר להם, אלה הולכים על שניים, ואלה ואלה שווים. אבל הוא אמר את זה מכל הלב, אז הם יצאו מה שהם יצאו, הצדיקים האלה.

"זה מה שאתם תדעו, כל מי שאין לו, מה אנו, מה חיינו, מה חסדנו, ומותר האדם מן הבהמה אין כי הכל הבל. העולם מלא במהלכי על שתיים ומהלכי על ארבע, הצד השווה שבהם, שאין להם בראש יותר מברגליים ובידיים ובבטן.

"אבל אנחנו עמך בני בריתך בני אברהם אוהבך, את מישהו מעניין מה שהם אומרים? הדבר היחידי שצריך לעניין אותנו זה שאם הם הולכים ללחום בקדוש ברוך הוא, אז אנחנו יודעים בדיוק מה אנחנו צריכים לעשות, הם מסמנים לנו מה הטומאה רוצה, מה הדבר הלא טוב רוצה, ואז אנחנו יודעים, אם תמיד גדלנו ללמוד בגלל שאבותינו למדו וסבינו למדו, היום כשאנחנו רואים שמקדשים מלחמה בקדוש ברוך הוא, אנחנו יודעים בדיוק מה לעשות. עוד יותר ללמוד".

(הדברים הובאו באדיבות מערכת "בקודש פנימה")

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (70%)

לא (30%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

43
אבל מה עם השתדלות. ועם פיקוח נפש - עזרת ישראל מיד צר. כל הגדולים לדורותיהם מסכימים עם זה שזה מצווה אז למה לומר שלא.
חיים
מה עם קצת אמת? למה סתם לזרוק " כל הגדולים לדורותיהם" בלי להביא שמות ומקורות? אילו "גדולים" הסכימו שבחורים חרדים יתגייסו לצבא חילוני כופר? איפה כתוב ברמב"ם שעזרת ישראל מיד צר היא על חשבון הרוחניות של המתגייס? נהפוך הוא, הצלחתי ישראל במלחמה מיד צר תלויה ברוחניות ובקדושה של הצבא, זה מה שהתורה כותבת "ו
שייקה
השתדלות למה? שהציונים יוכלו להמשיך לטמאות את ארצינו הקדושה במצעדי טומאה ומסיבות נובה?, ועל הזבל האנושי הלזה אתם המזרחיסטים נהרגים??? תתביישו לכם
חיים דוד מקרית ספר
עזרת ישראל מיד צר זה כשיש יהודים בסכנה ממשית. כאן זה להיפך, החמאס מוכן לעצירת המלחמה ויחזיר את כל החטופים. אבל ביבי מתעקש להיכנס ולכבוש את עזה, נגד עמדת חצי מהעם לפחות, על חשבון החטופים, וגם לא ייצא מזה כלום, רק עוד חיילים הרוגים רח"ל. החמאס גם לא ייעלם, כי תמיד יהיו שם עוד מליוני ערבים. אז בשביל מה
שרי
כי הצבא לא פועל לפי ההלכה ויש שם מורכבות ממשית בדיני נפשות החלטות מתוך שיקולים מדיניים ולא על פי ערכי היהדות. מקבלים בדרג המדיני והצבאי החלטות של פיקוח נפש קשות מאוד והם פועלים לפי שיקול דעתם ולא לפי דעת תורה. חיילים מסכנים נפשם במוחש ונהרגים כי החלטות שמתקבלות שם הם שערורתיות . כמו הדרך בה פועלים
..
42
אף פעם לא הבנתי למה הקב"ה נותן כח לבג"ץ ולמיארה . בימים האחרונים הבנתי . התפקיד שלהם בעולם הוא להתיר את החבושים בהשקפה הקלוקלת ולבעוט אותם למעלה . וזה הולך להם טוב. כמה חילול ה' קורה עכשיו! שיהיה שם שמים מתאהב על ידך ..
אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים
41
דברים ללא טעם. גם דוד המלך היה תלמיד חכם ועסק בלחימה להציל ישראל מיד צר שזו מצווה גדולה מאוד. תורת הגלות הארורה. גם הגרזן אוירבך אמר שהוא מתפלל בקברי צדיקים החיילים שנפלו בקרב.
גלעד כהן
דוד המלך נלחם בעבור מדינה ומלכות שומרת תורה ומצוות ה', מדינה יהודית, המדינה שלך זו מדינת כופרים המכריזים יום יום מי ה' אשר אשמע בקולו, מדינה שלולי היהודים המתגוררים בה לא היתה לה זכות קיום, מה לא מובן?
יעקב
דוד המלך סמך על תלמידי החכמים שלומדים תורה ואמר (מכות דף יא) שהם אלו ששמרו על חיילי המלחמה. אתם מצטטים רק מה שמתאים לך ומצנזרים את השאר.
יהודה ב
40
גאווה גאווה גאווה
תלמיד מובהק
39
מדויק ביותר, הכל כוחי ועוצם ידי, ובעיקר הציונות הדתית שהוציאה מתוכה את הגרועים ביותר לכאורה, (בנט בורג שטרן כהנא ועוד)
יעקב
בעולם הבא תשלם על דבריך
עובדיה
38
אותי לא חינכו שהם טיפשים וכו אלא שלכל אחד יש תפקיד בעולם ואני זכיתי בלימוד התורה. למה להשמיץ אותם?
יויו
37
לא קיבלתי תשובה קונקרטית קיבלתי גבלולים של מילים אם זה עוצמת הדרשות ברור למה יש בורות אצל החרדים
יוסף
36
חז''ל אמרו שהכופר בטובת חברו - כופר בטובת הקב''ה.
סענדר
35
חוץ מעלבונות לא קראתי פה שום תשובה. צר לי, לומר: אנחנו לא מתגייסים כי אתם חמורים - זו לא תשובה. ועדיף שלא תפרסמו את הדברים האלה כי הם מוחקים את יראת הכבוד שעוד קיימת לרבנים שלכם. ציפיתי לתשובה עניינית וקיבלתי שיח ברמה של גן.
יונתן
34
יש,ראשי ישיבות שבטוחים שלבחורים יש מוח של כבש ומגדלי עזים והם מבזים את עצמם
יוני
33
איך בדיוק הוא עונה להם? אין פה אף מענה מהותי, העיקר לומר שהם טיפשים טיפשים טיפשים? חבל. דווקא ממש נחוצה תשובה ברורה ובהירה!
העיקר חסר
32
טיפשים, טיפשים ,טיפשים. אנחנו ואנחנו ואנחנו. צר לי לא משכנע.
יאיר
31
לא מבין את טענתו של כבוד הרב, וכי אין חכמים וצדיקים מבני בציונות הדתית שגם מתגייסים וגם שומרים תורה ומצוות?! בתנך וחזל רואים שצריך להחזיק בזה ובזה, ולא או או.
יוסף
30
מה לעשות וכל התנך מוכיח אחרת מעם הארץ הזה
יהושע בן נון
29
אני כחרדי מתבייש בטיעונים הרדודים
עקיבא יוסף
28
דברי הרב ברמן הזויים ושיקריים .לצערנו זה האיש העומד בראש ישיבת פונוביז.
חרדי
27
מתחלים לעוות את התורה בשם התורה
עוז
26
חי בסרט של גלות, זאת לא תורה. כל היום כינוים כמו הגאון, הגאון הגדול. גאווה גאווה גאווה. כולם יודעים על המריבות וחילול ה של הישבה הזאת. ואז הרבנים נותנים מוסר?? החינוך שם מקולקל ולכן יש הרבה נושרים (אבל הכל סודי כמובן)
חיים
25
ממש דברי הבל ושקר גובלים בפיגור ואלה דברי ראש ישיבה .בושה.
משה קליינר
24
חכמים הזהרו בדבריכם. לא כל מה שאמר הרב אדלשטיין בזמנו ראוי לפרסם עכשיו. חבל מאד.
יוסף דעת
23
איזה בור וכסיל, הלזה יקראו מנהיג הדור? בושה וחרפה!
ירמיהו
22
מזרחיסטים! אם התחשמק לכם להתאבד בשביל המדינה הטמאה תעשו את זה לבד, אין לנו שום חלק ונחלה במדינה הטמאה, היינו כאן לפניכם ונהיה כאן אחריכם
עמרם
21
לא הבנתי שום דבר
נתי
20
ברמן הוא איש פרימיטיבי חסר השכלה, שלא למד כלום בחייו העלובים. אנטישמי זקן, שונא ישראל נאלח.
ענת רוזנר
19
יש דת"ל יותר צדיקים מחרדים.
ג. אא
18
צודק בדבר אחד בלי ס"ד שום דבר לא היה קורה אבלר בלי מי שיממש את זה שוםב דבר גם לא היה קורה תגייסו את הצעירים שלכם חצופים
אייל
17
בכל הדברים אין אפילו קורטוב של הגיון קורטוב של יושר וקורטוב של תורה. דברים ריקים נבובים חלולים חסרי כל תוכן ממשי. מצער מאוד שתלמיד חכם כשל בכך
יצחק
16
כמה ניתוק , יש הגיון כולה במה שהרב דיבר,אבל שנאה לקבל,חס ושלום יש יהדות ויש מסורת ויש המון אהבה ללומדי תורה ,ןיש גם המון חוסר הבנה אי אפשר להשוות את מסירות הנפש של לוחם בשטח אויב למען עם ישראל בגופו את ההקרב,הרבנים צריכים לפרגן ללוחמים שעליהם נאמר והיה ה אלוקיך מתהלך..אם הכוחות באמת משלימים אחד את ה
דורון
15
עדיף היה שלא לפרסם דברים אלו
יוחנן המלמד
14
המלחמה כעת בעזה נועדה רק לכבוד לאומי טפשי ימני. אין בה תועלת צבאית כמו שהרמטכ"ל בעצמו סבור. המיזרוחניקים שולחים את ילדיהם כעת לקרב כדי להראות לעולם ולהרוג אלף מחבלים מתוך מליון. סתם מלחמה מיותרת. והם מקריבים חמישים אחוז מילדיהם שנהפכים לחילונים, כי זה פחות חשוב להם
נחי
13
דוד המלך היה צדיק ונלחם אבל לא היה לו בצבא מפקדים שכופרים בקדוש ברוך וחושבים רק כוחי ועוצם ידי די להביא ראיות מהתורה המלחמות שלנו לא מלחמות שהולכים לפי חוקי התורה ראיה " אין חפים מפשע בעזה "
בעזרת ה
12
הנקודה העיקרית היא כי הצבא לא פועל על פי ההלכה!! ומכיוון שבצבא יש מורכבות קשה בעיניין פיקוחי נפש זו בעיה הלכתית קשה ! לדוגמא על פי ההלכה חיי חייל הם קודש בדיוק כמו אזרח לעומת הגישה של אומות העולם שאומרת שחייל פחות מאזרח ועל כן הוא אמור למות בכל מחיר על מנת להגן על האזרח היהדות רואה את חיי כל יהודי
ההלכה
11
ואולי פשוט הניסים האלה שה' עושה זה בזכות 400 ימי מילואים שבהם גברים נשים וטף מוסרים את הנפש בשביל עזרת ישראל מיד צר ?? כל התורה ש"ס ופוסקים מלאים בזה שצריך השתדלות כאן בעולם הזה. ארץ ישראל זה בנהגה טבעית ...
יהודי שומר תורה מגויס
10
הכיפות הסרוגות הם כיפת הברזל שלהם
יהודי
9
הרוב לא היו כמו הבריסקר ובטח לא זלזלו בצורה כזאת. יש תלמידי חכמים גדולים אצל הדתיים לאומיים והרבה גיבורי כח עושי דברו
שפוי
8
אני מוחה בתוקף על התגובות כאן שלא מכבדות! יחד עם זאת השקפתי היא דתית לאומית ואני עדיין לא הצלחתי להבין את הדעה המתנגדת לגיוס אלו שאינם לומדים.
יהודי
7
שום טענה אמיתית אין פה. שמח להיות בכת הזאת שגם לומדת תורה וגם מתגייסת לצבא ומצליחה להבין את גודל השעה ואת היכולת להשפיע על הצבא והמדינה. ולסיום אגידמי לנו גדול כרמבם שעליו נאמר ממשה עד משה לא קם כמשה
‫אביחי זגורי‬‎
6
לשלול כל הטבה כספית מכל סוג שהוא, ואם לא יסתייע - לשלול אזרחות! תורתו - פרנסתו! מעולם לא היה עולם תורה' פרזיטי כבימינו. רבי עקיבא ועשרים וארבעה אלף תלמידיו בוחלים בכם ובשכמותכם, כולכם. בושו והיכלמו. פחדנים בני-פחדנים, חוסים בסינר תורתם.
פנחס
5
מי שהבין את השפה העילגת הזאת - שכויח גדול! מדהים איך ראש ישיבה מדבר כשאין קשר בין משפט למשפט. דבר אחד כן הבנתי: כולם מטומטמים וטיפשים
בנימין
4
הטענה היא לא על מי שיושב ולומד.. הטענה היא בדיוק על בחורים שלא לומדים. כמו שראינו בערוץ 12 אין מה להגיד ממש כבוד למגזר
וו
3
כבוד הרב יורשה לי לחלוק על דעתך ועל דבריך שפיזרת לכל עבר מבלי לבדוק אם יש להם ביסוס. אתם קודם כל החלטתם שאתם פטורים מגיוס ואחר חיפשתם הצדקה הלכתית לפטור שלכם. הכתרתם עצמכם כמצילי עם ישראל וכבעלים על דעת תורה. מדברים על 8200 וגלי צה"ל שזו טענה לא לגיטימית לויכוח. תכלס צריך עוד לוחמים ותפסיקו להתחמק,
אבא לחיילים וגם בן תורה
2
לא הבנתי כלום.... יותר מידי סיבוכים חונכתי ש"כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה", אבךףל לזכור בכל רגע ש"הוא הנותן לך כוח לעשות חיל". תאמין בכוח העז שלך ותדע שהוא מה'. בין הנושא הזה לגיוס בחורי ישיבה - ערבוב דברים.
אוהב ישראל
1
ה' ישמור איך אפשר לדבר ככה על יהודים ולהגיד שהם רשעים?? הם בנים של הקב"ה , מה אנחנו הקב"ה שיכולים לדון אותם ולהגיד אם הם רשעים או לא?
דוד

אולי גם יעניין אותך:

עוד בעולם הישיבות: